SSD diskusija

Mjesto za raspravu o hard diskovima, SSD-ovima, CD/DVD uređajima i drugim tipovima memorije...

Moderators: Dog_Father, selvin, GW

User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

SSD diskusija

Postby GW » 21 Mar 2009, 10:47

Obavezno štivo:

* AnandTech: http://anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531 (objasnjeni problemi sa JMicron kontrolerom te kako uticu na performanse)
* PC Perspective: http://www.pcper.com/article.php?aid=669 (analiza performansi SSD-ova nakon intenzivnog koristenja)
* PC Perspective: http://www.pcper.com/article.php?aid=691&type=expert (novi firmware za Intel X25-M SSD i analiza performansi)

* Hardware Base: http://www.hardwarebase.net/recenzije.p ... ika%C5%BEi (uvod u SSD arhitekturu, JMicron problemi i detaljna analiza performansi)
* HWB - recenzija G.Skill Falcon SSD-a sa Indilinx kontrolerom: http://www.hardwarebase.net/recenzije.p ... u_stranicu

* Overclock.net: http://www.overclock.net/t/1156654/sean ... -ssds-hdds (Sean's Windows 7 Install & Optimization Guide for SSDs & HDDs)
U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.
User avatar
EnisDonKing
Site Admin
Posts: 19918
Joined: 11 Feb 2003, 16:39
Location: BiH
Contact:

Re: The SSD Anthology

Postby EnisDonKing » 21 Mar 2009, 13:40

Trebao si napraviti kvalitetniju temu! Clanak je jako dobar, ali si zbog foruma i ostalih mogao izvuci 5-6 recenica, eventualno svojim rijecima, pa tako izdvojiti u cemu je problem sa SSD-ovima koji su trenutno na trzistu, sta se desava nakon produzenog koristenja, zbog cega su Intelovi SSD-ovi i dalje najbolji i sl. Na taj nacin se mogao kreirati posten thread tipa "SSD problematika", a ovako "evo ti link i haj se j...".
User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

Re: The SSD Anthology

Postby GW » 21 Mar 2009, 16:29

Evo onda ukratko... SSD-ovi su dosta brži od HDD-ova, ali za sad imaju problema kao i svaka nova tehnologija. Ništa ozbiljno što se tiče nekih, a opet drugi su praktično neupotrebljivi. Idemo redom...

"Random write performance" problem sa JMicron kontrolerima - U normalnoj upotrebi OS piše na disk nasumično vrlo male količine podataka (4KB i sl.). Western Digital VelociRaptor 300GB HDD u toj situaciji ima latenciju (dakle vrijeme potrebno da se ti podaci zapišu na disk) 7.2 ms, dok JMicron JMF602B MLC SSD ima latenciju katastrofalne 532.2 ms. Upravo ova karakteristika čini razliku između dobrog i lošeg SSD-a.

Problem usporavanja SSD-a sa upotrebom (samo pisanje, čitanje ostaje brzo kao i u novog diska) - Potiče od osobine SSD-a koja diktira da se može čitati/pisati po 4KB, ali se može brisati minimalno po 512KB. Kako koristimo disk, brišemo, pravimo fajlove, disk mora puno žonglirati podacima i zato uspori. Detaljnije pročitajte na linku.

Treba i spomenuti glavni razlog zašto su SSD-ovi puno brži od USB flash stick-ova iako koriste praktično istu memoriju. Razlog je paralelizam. Više čipova se koristi odjednom.

Zaključak bi bio da su Intel SSD-ovi najbolji, ali i koštaju najviše. Jeftiniji su sporiji, ali su opet korisni ( OCZ Summit i Vertex). Jedina isplatna namjena im je kao boot/aplication disk. Za smještaj velikih količina podataka su preskupi.
U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.
User avatar
Stihoklepac
Veteran foruma
Posts: 4435
Joined: 19 Aug 2004, 02:02

Re: The SSD Anthology

Postby Stihoklepac » 21 Mar 2009, 23:08

Koliko ja znam problem ja JMicron kontrolerima je izrazen samo kada se koristi Samsung memorija i da se problem ispravio koristenjem veceg cachea.

Opet ssd ce imati sansu tek kada padne ispod 75€ za recimo 64gb uz 3-5 godine garancije
User avatar
EnisDonKing
Site Admin
Posts: 19918
Joined: 11 Feb 2003, 16:39
Location: BiH
Contact:

Re: The SSD Anthology

Postby EnisDonKing » 22 Mar 2009, 00:21

Pa i nije bas. Upravo ovaj clanak koji je linkan u prvom postu govori o tome da veca kolicina cache memorije te koristenja dva JMicron kontrolera jesu pomogli u poboljsanju performansi, ali ne i rijesili sve probleme prve generacije tog kontrolera, tako da je zapis manjih datoteka i dalje killer, kao i neku r/w multitasking.
User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

Re: The SSD Anthology

Postby GW » 31 Mar 2009, 13:37

U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.
User avatar
EnisDonKing
Site Admin
Posts: 19918
Joined: 11 Feb 2003, 16:39
Location: BiH
Contact:

Re: The SSD Anthology

Postby EnisDonKing » 31 Mar 2009, 17:58

Dobro je sto se jos jedna kompanija ukljucila ozbiljnije u razvoj SSD kontrolera jer poznavajuci Intel, oni nece sniziti cijenu dok se ne pojavi nesto sto je po svim mjerilima bolje od njihovog rjesenja, ili dok oni sami ne ponude nesto bolje.

Takodjer, zanimljivo je uociti i kako u ovom konkretnom slucaju dolazi do izrazaja velicina kompanije, odnosno broj inzenjera i mogucnost testiranja na velikom broju razlicitih platformi, odnosno u razliticim scenarijama, buduci da je bez obzira na potencijal OCZ Vertex SSD-a te koristenog kontrolera ipak neozbiljno par puta mijenjati PCB te ponuditi bezbroj razlicitih firmware verzija za nesto sto bi trebala biti osnova sistema, odnosno mjesto za skladistenje podataka.
User avatar
Stihoklepac
Veteran foruma
Posts: 4435
Joined: 19 Aug 2004, 02:02

Re: The SSD Anthology

Postby Stihoklepac » 31 Mar 2009, 21:59

Ako mene pitas dok WD R&D ne ulozi malo vremena u novu SSD poslovnicu nista od dobrih a jeftinih SSD-ova, naravno i Toshiba ulazi na to trziste ali misim da necemo imati neke koristi jos bar godinu, dvije pogotovo jer sada svi rezu troskove tako da ne treba biti preveliki optimista.
User avatar
EnisDonKing
Site Admin
Posts: 19918
Joined: 11 Feb 2003, 16:39
Location: BiH
Contact:

Re: The SSD Anthology

Postby EnisDonKing » 31 Mar 2009, 23:32

Ne bih narocito isticao WD, mislim da su oni ipak znatno dalje od nekih konkretnih rezultata u odnosu na recimo Samsung koji treba da sredi kontroler te jednostavno ima takve kapacitete da ponudi kvalitetna rjesenja. Ja sam uvjeren da cemo do kraja godine imati SSD-ove koji nude sve sto nude danasnji Intelovi modeli uz 50% nizu cijenu.
User avatar
Stihoklepac
Veteran foruma
Posts: 4435
Joined: 19 Aug 2004, 02:02

Re: The SSD Anthology

Postby Stihoklepac » 01 Apr 2009, 00:00

Smijes li chewape u Besku zaloziti u tu izjavu u vezi cijene i performansi?


;)
User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

Re: The SSD Anthology

Postby GW » 08 Apr 2009, 11:13

Cijena naravno žara.
U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.
User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

Re: The SSD Anthology

Postby GW » 08 Apr 2009, 12:21

Ma 64GB je i više nego dovoljno za sistemski disk. Meni bi bilo dovoljno i 32 GB SSD brzine. :D
U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.
User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

Re: SSD diskusija

Postby GW » 14 Apr 2009, 08:59

Baš su se potrudili. Zanimljivo je i koliko Windows nije prilagođen radu sa SSD-ovima. Valjda će Win7 biti puno bolji po tom pitanju.
U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.
User avatar
EnisDonKing
Site Admin
Posts: 19918
Joined: 11 Feb 2003, 16:39
Location: BiH
Contact:

Re: SSD diskusija

Postby EnisDonKing » 14 Apr 2009, 10:25

U sustini ce Win 7 imati neke, hajde da ih nazovemo automatizacije, svega sto je spomenuto na linku iznad, dakle, sistem ce prepoznati SSD i iskljuciti nepotrebne stvari poput indexiranja i slicno, dok nesto konkretnije tipa TRIM (da se ne usudim reci novi file sistem) ne treba ocekivati s retail verzijom.
User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

Re: SSD diskusija

Postby GW » 14 Apr 2009, 11:13

Novi file sistem...kad se samo sjetim WinFS priče. :lol:
U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.
User avatar
EnisDonKing
Site Admin
Posts: 19918
Joined: 11 Feb 2003, 16:39
Location: BiH
Contact:

Re: SSD diskusija

Postby EnisDonKing » 14 Apr 2009, 11:26

Ne trebamo ici daleko od ove teme, no misljenja sam da za ozbiljniji file system nove generacije ipak treba "upgrenuti" neku softversku alijasnu, odnosno tijela za standardizaciju, kako bi se dobilo kvalitetno, multi-platform rjesenje jer je ocito da ni Microsoft bas nije spreman da se "sam baca u vatru" s tim eksperimentom.

Inace, evo jedna starija prezentacija Microsofta u vezi SSD-ova i Windows 7. Na zalost, malo su se usutili po ovom pitanju, no nadam se da pripremaju neke promjene ispod haube, strucno kazano.
User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

Re: SSD diskusija

Postby GW » 14 Apr 2009, 14:24

Novi firmware za Intel SSD-ove povećava performanse:

http://vr-zone.com/forums/418493/new-fi ... mance.html

http://downloadcenter.intel.com/Detail_ ... ldID=17485

Ako ko nađe više detalja, neka posta.
U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.
User avatar
GW
Lawyer
Posts: 7129
Joined: 18 Jan 2006, 12:51
Location: Sarajevo

Re: SSD diskusija

Postby GW » 20 Apr 2009, 08:52

G.Skill MLC-bazirani diskovi sa Iidilinx kontrolerima:

http://www.techpowerup.com/91772/G.Skil ... ities.html
U skupim autima vozača stavljaju naprijed da zaštite motor u slučaju sudara.

Return to “Storage”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest