Battlefield 4

Discussion in 'Igre i konzole' started by NAILS, Jul 17, 2012.

  1. Bonded_by_Blood

    Bonded_by_Blood Aktivista

    :smt003 :smt003
     
  2. Pelikan

    Pelikan Veteran foruma

  3. Zeleni

    Zeleni Network Ninja

    Mene najvise cudi kako mu se dalo ;)
     
  4. bug

    bug Aktivista

    Posto se beta blizi kraju mogu da kazem da sam zadovoljan. Kljucna stvar je da ova igra nije kao bezlicni BF3, koji je pokusao biti vise stvari istovremeno, gubeci u procesu samu bit BF-a.
    Daleko da je BF3 bio losa igra kao FPS, naprotiv u odnosu na sve ostalo na trzistu novih FPS naslova bio je nivo iznad, ali kao BF je debelo podbacio.
    Stvar je bila u sitnicama-vise njih i upravo te sitne promjene, imho, daju nadu da ce BF4 biti ono sto su iz DICE-a tvrdili za BF3- pravi nasljednik BF2.

    Mehanika igre je promijenjena na bolje, veci squadovi, ogranicena municija na vozilima, sporije kretanje, izmijenjen nacin na koji funkcionira suppression, squad lider ima vecu ulogu, kod spotanja sada je potrebno biti precizniji, izmijenjen sistem revivanja i povratak commandera (imam sumnje u vezi ovoga i nacina kako je rijeseno ali tek kad se zaigra u final verziji vidjecemo je li DICE to dobro zamislio).
    Spawn menu je konacno uradjen kako treba i zaista je ovaj put odlican i napravljen za PC za razliku od onog u BF3, spectator mode je odlican dodatak igri(steta sto jos uvijek nema demo recordera).
    Neki kljucni bugovi koji su mucili BF3 pa i prijasnje BF igre su nestali, hip-fire glitch i clipping su ispravljeni.

    U beti postoji dosta sitnih bugova koji su tipicni za betu i vecina je vec ispravljena u finalnoj verziji (nisan na tenku, spawnanje broda, helikoptera i ostalih vozila itd.), odlicno je da DICE konacno poceo ispravljati stvari sa malim, cescim patchevima i nadam se da ce biti tako i u konacnoj verziji.
    Ja nemam nikakvih problema sa zvukom, to je problem povezan sa korisnicima slabijih procesora, znamo vec za bug oko 100% zauzeca procesora i stutteringa na Windows 7 i DICE je vec sa ova cetiri patcha popravio stvari za vecinu korisnika.

    Negativne stvari su vec sam prije spomenuo net code i ponovno opredjeljenje za client side hit reg koji je slican onom iz BF3 tako da se valja pomiriti sa svim pozitivnim i negativnim aspektima tog izbora.
    Najveca zamjerka i ono sto meni najvise smeta je taj opet izrazeni delay koji doprinosi osjecaju umiranja od jednog metka tzv. insta deathova (iako u beti stvarno postoji i taj bug).
    Damage model, recoil je slican onom iz BF3 i tu bi volio vise vidjeti onaj model iz Alpha verzije gdje je damage bio negdje izmedju BF3 i BFBC2.

    I na kraju moram reci da je mapa u ovoj beti svakako bolja od Metro bete BF3 i nadam se da je to znak da ce u finalnoj verziji biti vise BF mapa za 64 igraca za razliku od vanille BF3.

    Uglavnom po meni puno bolje i battlefieldskije od BF3 nadam se da DICE (Demize99) nece zeznuti stvari oko balansa ovaj put.
     
  5. Patton2410

    Patton2410 Veteran foruma

    @Nails - pa kako nema razlika u gameplayu... Nema vise zasljepljujuceg suppressiona, koji je uticao i te kako na gameplay. Specijalizacije su ti bazirane na timskoj igri za razliku u BF3. Sada moras ako si squad lider zadavati komande, i tvoji iz squada ih moraju reazilirati, ako hoces da otkljucas te specijalizacije. Kako je frustrirajuce kad imas levata kao squad lidera, pa neda niti jednu komandu, i ostanes citavu partiju bez i jednog poboljsanja, a razlika izmedju 120 i nesto metaka i 200+ je velika. A da ne govoriomo kako raja ostaje bez metaka brzo, jer je se tesko prilagoditi da gubis metke koje imas u sanzeru ako ga reloadas prije nego ga potrosis. Pa promjene da mozes pucati iz vode. Koliko sam do sada ljudi pobio pistoljem plivajuci. Nisi vise sitting duck tako reci. A mozes i roniti, da te ne mogu pogoditi kad plivas. A koliko samo rusenje tornja promjene sami gameplay na mapi to je nevidjeno do sada u BF. Dok protivnik drzi toranj gore, fakticki kontrolise bez problema citavu mapu, jer do ostalih zastavica moze samo lagano skociti. Kad srusis toranj, kako se sve promjeni.
    SA tenkovima vise nesmijes se raspucavati na sve strane, jer reload nakon potrosenih prvih 5 granata je ubitacan. Isto i sa helijem i heatseekerima. Kada potrosis prve dvije cini se kao vjecnost da treba da se napune nove dvije. Smokeu treba 18sec da ponvo dodje. Isto tako su i kitovi izmjenjani. Recon nije vise bezopasan po vozila. Medic ne moze ozivljavati 5 ljudi u 3 sekunde. Mali i veliki med pack i ammo crate su odlicni. Manji mozes dalje baciti ako niste primjetili. Isto tako ce biti dobro da ces moci za inzinjera opremiti i zolju i mine odjednom. Pa ce biti jos smrtonosniji po oklop. Izmjesaniji izbor oruzja za sve kitove. A sve to utice na gameplay uveliko.

    A jos jedna ogromna promjena u gameplayu ce biti u full igri, a kojoj nemamo sada pristup, a to je da ces imati 'commander mode' u BF4.

    Ima toliko promjena u gameplayu, a ovo su samo neke od njih koje su mi na vrh misli.

    Ja sam veoma zadovoljan promjenama koje sam do sada vidio u BF4 na suprot BF3. Jos je kod nas na PS3 sve daleko limitiranije nego kod vas sada na PC, gdje nemamo ni priblizno stvari kao vi. Zato sa uzitkom izcekujem da je zaigram na PS4. :)

    Jos ce biti dosta promjena dok izadje igra. Vjerujem da RPG nece imati ovako mali, kao ni tenk onako veliki pad granate.
     
  6. NAILS

    NAILS Moderator

    Te promjene su totalno finese i toliko su mizerne da su se znale desavati u BF3 od patcha do patch. Mijenjali recoil, mijenjali reload, mijenjali brzinu punjenja sa boxova, mijenjali suppresion i to 2 puta itd itd..Ne sve ali manje-vise ..ja ih tako vidim. Uopste se ne radi niti o novom engineu niti o novoj igri vec o redizajniranom BF3. Pa covjece dragi, napravio EA video koji su isjekli na manje dijelove i podijelili youtuberima. Na jednom od tih klipova se vidi teleportacija, bug koji te šutne nekoliko metara naprijed ako preskaces ili zapnes za nesto te zbog istog mozes zaginuti. X puta se desilu u BF3, najcesce na metrou, rush mod, prva baza pa kada preskaces one zidine. Ja treba da pušim novu igru ili novi engine ? Daj ba. Sinoc se vozim u helikopteru i zabode repetativni zvuk gunnera koji ne staje. Poznato ? U bf3 se bug otklanja izlaskom i ponovnim ulaskom u vozilum, u BF4 ni to ne radi.

    Rusenje tornja je vizuelna stvar koja mene licno ne impresionira i ne zasluzuje da se istice kao opravdanje za novi naslov. Svaka cast njima ali meni nista ne znaci. Mozda nisam dovoljno mlad da me oduva.

    To komander ovo komander ono, od kada je bila dobra stvar dati u ruke jednom covjeku da vodi cijeli tim ? To moze raditi u klanskim bitkama koje nisu ni 1% gameplaya... Sta da imas lika koj ise zeza sa komanderom ? Da ga izglasaš za kikanje ? Pa od 64 covjeka ne mozes dobiti 10 glasova da banujes čitera a da stvar sa izmjenom komandera radi. Odes na server gdje nema komandera i opet smo na istom. Random igra ne donosi ammo box od squad igraca a ja trebam imati timsku igru sa 4 još covjeka da bi sakupljali bodove. Kako da ne. ESL jedini moze imati profita od ovoga.

    No da preskocim to sve, cijela igra je ista. Sve nbbrojane promjene koje se pisu po sajtovima ili forumima ne zasluzuju da se isticu kao razlog da se ovo zove novi naslov. Cijela mehanika trcanja, napucavanja, recoila, skakanja, hendlanja vozila i letjelica itd itd .. Isti recol, isti reload, isto trcanje, preskakanje, nisu moglu ukinuti obicni bunny jump po cijeloj mapi vec su ga prepisali sa BF3. Ponasanje vozila sve sve sve je isto. Pa mijenjali su fiziku tenka u BF3 kroz pacheve gdje su ga ubrzali u odnosu jer je tada t90 bio brzi, pogotovo uz brdo. I ta stvar nista novo. To sto se helikopter okrene oko sebe za 0.2 sec brze ili sporije je cirkus. Ja kada uzmeme BC2, znam da sjednem u drugu igru. Kada uzmeme COD znam da je druga igra, planetside 2 isto, MOH pa i Heroes & Generals. Sta je to meni donio Bf4 da ja kazem da imamo novi naslov?

    Promjena ima, ne vidim ni jedan minus da mi je odbojna igra ali mi je najveci problem sto je idensticna starom naslovu kojeg sam sit.. star je dvije godine. Sve te djidje padaju u vodu. Slicne finese su donesene sa velikim mapama na AK ili sa AC130 koji mijenjaju nacin igre i u tome rangu su izmjene koje su se desile u BF4. Ja nakon nekoliko partija otisao na Bf3 na karkand i bolje se zabavio nego u ovoj beti jer je igra ista samo ispeglanija. To sto su oni uradili sa tim prekovima, fizikom granate tenka i RPG- a koji nevjerovatnop ne samo da moze lokati nego je ones shot kill na transport heli, mi izgleda ovako: "napravilo se.." http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 03Kx4#t=82

    Koliki sam fan DICE-a i BF govori da sam ostavio ukupno 1.5K sati u BC2 i BF3 zajedno i da samo battlefield aktivno i igram, ali je ovo van svakog prosjeka za novi naslov.

    Stvari su se promjenile ali nedovoljno za novi naslov a ta pravdanja uradili su ovo uradili ono mi lici na pravdanje COD serijala. Daj ba..
     
  7. dino73n

    dino73n Veteran foruma

    Samo da kazem nesto vama trojici.......ne pada mi na pamet da pocnem citat to sto ste napisali. Ako se kad odlucim za tolike kolicine teksta upisacu neku specijalizaciju. Satvio bi smajli al nije za smajlija.
     
  8. Patton2410

    Patton2410 Veteran foruma

    @Nails, Ti hoces savrsenu igru. Takva jos nije napravljena.

    Barem su popravili da ti noge vise ne vire kroz zid-ove. :D

    Taman sad preuzimas ulogu El Nino-a. On prest'o kukat, jer je igra pre-dobra, a ti pocinjes (a igra nije ni izasla), jer je igra totalno sranje.

    :smt005 :lol:

    I nista bolje nego kad se neko ubaci u sred diskusije i kaze da mu je mrsko citati. :roll:
     
  9. dino73n

    dino73n Veteran foruma

    Postovi koji zauzmu citav ekran na 15,4" laptopu ubijaju volju za citanjem.Znas da se kaze da postovi treba da budu kao mini skunja,dovoljno kratki da te privuku a dovoljno dugi da pokriju sve sto treba.

    Ovi vasi su one haljine sto se vuku po zemlji :D
     
  10. NAILS

    NAILS Moderator

    Eto koliko pratis, i dalje se uguras u gradjevinu do struka.. jos jedan od dokaza da se radi o redizajniranom BF3 naslovu, postavljao sam klip kako je identicna situacija. Samo su nakon E3 ili kojeg vec sajma.. napravili da igrac eto sam ispuza iz zida. Kakav napredak. Ispade sve drobre stvari koje su moglu editovati obicni pečovanjem ostavili za V4.

    Pa pogledja kako izgleda GTA5. Pa bolan popnes se na tenk i izvuces lika iz tenka te sjednes u isti. Za cijeli proces postoji animacija a ja i dalje kliknem E i teleportiram se u vozilo. ccccc.. Pa nisu obicni repair tool mogli izmjeniti vec ostavili istu stvar i istu mehaniku. Ali neka ono pise BF4 frostbite 3. I ja trazim savrsenu igru, daj poštedi me.
     
  11. Patton2410

    Patton2410 Veteran foruma

    @Dino, nemoj suditi knjizi po njenim koricama. ;)

    @Nails, ali ispuzes... Znaci da je popravljeno. I Ti ako nisi vidovita Dzemila, onda ne znas da i ostale stvari isto tako nece. Zato sluze alfe i bete, da bi dobili feedback. Slobodno i Ti napisi feedback DICE-u. ;)
     
  12. NAILS

    NAILS Moderator

    Ja se iskreno nadam da ce naopacke okrenuti naslov i da ce se sve ovo editovati ali je 0.1% realna ideja. Rekao sam fino da cu igru kupiti ali je ovo sramotno koliko lici na BF3. Zvuk, grafika, boje, voda su drugaciji te kada krenes trcati postoji odredjeno ubrzanje. Ostalo je ubaceno na nivou kako sma rekao, novog gamemoda ala skavenđer ili AC130 te onog aftermath zemljotresa. Meh..
     
  13. Patton2410

    Patton2410 Veteran foruma

    Meni licno i nebi valjalo kad bi sad napravili BF4, da ni ne lici na BF3. Onda nebi je trebali zvati BF4, nego promjenuti u neki novi naslov, kao sto su uradili sa BC.
     
  14. Pelikan

    Pelikan Veteran foruma

    Ovo sto automatski ispuzes je meni losije od toga da virim. Treba par sekundi da se lik stabilizuje... A slazem ses nailsom, vecina promjena je na nivou patcha, a bitniji problemi iz bf3 su idalje tu.
     
  15. Patton2410

    Patton2410 Veteran foruma

    Meni je odlicna, i samo mi je to vazno. :mrgreen: Da ubjedjujem druge zasto je odlicna, ili ce biti odlicna, nemam sitnog vremena. :D :smt003

    A za nas konzolase ce ustvari i biti ogromna promjena, jer izlazi i na next gen konzolama. Tako da to dodje kao potpuno drugacija igra sa 64 igraca, i sa svim ostalim extra stvarima. :)
     
  16. bug

    bug Aktivista

    Odlicno! Konacno da izadjes na cistac sta tebi smeta a smeta ti sustina BF-a.
    Kad su upitanju ovi bugovi, teleportacija prilikom preskakanja se meni jos nije desila u beti(vidis cak sam i zaboravio vec na to, dobro je da toga nema vise), bug sa zvukom meni nepoznat, commander je prava stvar- premlad si ocigledno i s obzirom da ti je BF3(takav kakav je) prvi ozbiljan BF naslov razumljivo je da ne mozes da akceptiras sta jeste BF u sustini (kao kad si imao onaj izljev bijesa na racun conquest assaulta)- nije tvoja krivica nego DICE-a koji novoj generaciji nije dao pravi BF naslov jos od BF2142.
    Bunny jumping ne postoji u BF4, to je ispravljeno zajedno sa kretanjem, a to koliko radi stete RPG je bespotrebno komentarisati jer da si imalo pratio znao bi da je to bug u beti(ima tu jos kamara stvari koje neki analiziraju po forumima a Demize99 je vec potvrdio da su bugovi).

    Meni se cini u sustini da si ti nezadovoljan kako ti igra radi jer ocekujes previse od starog hardvera (CPU), molim te komentarises grafiku (jedini aspekt koji bespogovorno zasluzuje respekt i u BF3 i BF4) kao da nije nesto jer eto tebi na low-medium ne izgleda puno bolje od BF3 - kako i bi, ne postoji magicna formula koja ce prikazivati bolju grafiku na jednakom hardveru (mozda Mantle ako bude ono sto AMD tvrdi).
    Bez obzira BF4 graficki izgleda 20-30% bolje i to je, po meni sasvim dovoljno za igru koja nema konkurencije u grafickom izgledu kad su u pitanju multiplayer shooteri.
    Na kraju krajeva ne znam ni kakvu bi ti grafiku sada htio, vise-manje ova grafika je sami vrh kada su u pitanju igre (postoje 3-4 naslova koja bolje izgledaju i to su vecinom SP naslovi).

    Kakav COD serijal, koje ovdje spomenuo taj istroseni FPS i kakvo pravdanje? To si trebao mozda pisati na nekom drugom forumu ali argument ti je 0.
    COD4 je izasao 2007. a COD Blops 2 2012 to je sest izdanja igre na istom Quake 3 enginu gdje se nije promijenilo nista(u grafici, u gameplayu puno i to nagore) a to je za posljedicu imalo da je COD od graficki dobre igre sa izvrsnim animacijama (COD4) postao po izgledu na nivou ili i ispod free to play naslova.
    I to je po meni opet nebitno, stvar je vise u gameplayu koji je postao totalno konzoliziran- sprey&prey napucavanje, matchmaking (MW2,MW3 cak i bez dedicated servera nego igra koristi peer to peer sistem) sto je da zaplaces kada pogledas i vratis se unazad.

    Ja volim kad se kritike upucuju na prave stvari ali ne kada neko zeli dumbed down gameplay, BF operisan od timske igre i opcenito neku lone wolf igru ala COD sa vozilima.

    Elem da je igra ista kao BF3 ti bi sad pjevao, iskreno uzivam u ovakvim kometnarima jer mi je to najbolji znak da je BF ponovo BF.

    BF je sve do BF3 imao odlican community, od kada je BF3 postao megapopularan imamo takvu navalu i pritisak novih igraca koji ne zele da se prilagode BF i onom sto on jest nego bi da se BF prilagodi njima, licno sam svjestan da od starog BF-a vise nikad nece biti nista jer je BF sada mainstream igra i za nailsa, pelikana, buga, Pattona, zelenog, forzu, dinu i milione ostalih igraca ali spreman sam da pohvalim DICE za dobre stvari koje je implementirao jer u tome mogu prepoznati onaj stari dobri BF gameplay.

    Da je ova igra ista kao BF3 odmah bi otkazao pre-order i vjerovatno zavrsio sa BF-om za sva vremena jer meni je BF3 skoro kao COD(doduse kao cetvorka ali to nije BF).
    Ovako nekako BF1942=BF2>BF2142=BFBC2=BF4(zasad)>BF3=COD4<COD2<COD
    BF Vietnam nisam igrao ali je on vrlo slican BF1942.

    Cuj to, ovo je sad odlicno, iskreno nemam obicaj da se zavlacim u coskove pa me to izguravanje nimalo ne smeta i nije stvar u virenju nego u zavlacenju do pola tijela u recimo malu zandinjeru ili neki cosak gdje se igrac upoce ne vidi, BF3 je stvarno bio nedovsena igra.
    Mozes li nabrojati bitne probleme po tebi, izuzimajuci net code jer si to vec ranije spomenuo, nadam se da nisu ovi Nailsovi "igra trazi timsko igranje i to ne volim".
     
  17. bhd

    bhd Veteran foruma

    Svi ste vi levati:)
     
  18. NAILS

    NAILS Moderator

    Odustao da čitam nakon par rečenica. E svašta ...

    Koji monitor koristiš pa primas dezinformacije ??

    Prvo, zalim se sto je BF4 isti kao BF3. Pomocu kojih filmskih trikova si zakljucio da je BF4 suština battlefield serijala te je ta srž koja mi smeta kada mi smeta onaj dio koji je identican kao kod BF3. Kontradiktoran si sam sebi frendu.

    Drugo znam sta je "timska" igra na javnim serverima a ti sada mastaj kako ce biti. Ljudi mi se sinoć žale kak oih niko ne oživljava u BF4. Kakvo crno squad sabiranje bodova.

    Trece, bunny jumping postoji u igri. Ko nije u toku sta je, radi se o tome da imas mogucnost da skačeš konstantno a mislim da ujedno imas i brze kretanje nego kada samo trcis. Idenmticna situacija kao u BF3 s toga i dalje postoji.

    Četvrto, ako se tebi nije nesto desilo poput nestajanja zvuka ili zabodenog zvuka, ne znaci da ne postoji. Takodjer žalba na teleportaciju nije bila kako je igra bagovita vec ako se ponavljaju identicne scene kao iz BF3, onda je nemoguce da se radi o novoj igri i novom engineu.

    Peto, ko prica o performansama ?
     
  19. bug

    bug Aktivista

    Po ovom
    i ovom o sabiranju bodova
    Vrijeme za revive je greskom vrlo malo, Demize99 je vec to potvrdio, u finalnoj verziji bice normalno vrijeme+ defib nije otkljucan svima po defaultu, revive sistem je poprilicno dobro rijesen i napravljen je da otkloni medic train-ove, mozda je 20% pocetnih healtha premalo imho, ali to su vec sitna balansiranja.
    https://twitter.com/Demize99/status/387116954215268352

    U potpunoj si zabludi, problem sa skakanjem koji uzrokuje brze kretanje je rijesen sa novim sistemom kretanja, Demize99 je vec sve i objasnio, igras li ti uopce betu?
    https://twitter.com/Demize99/status/345573311931105280
    https://twitter.com/Demize99/status/380032645079785472
    Teleportaciju si iskusio dok si igrao betu? Jer vidim da spominjes YT i bug koji si tamo vidio.

    Spomenuo si losu optimizaciju prije patcheva i da si sad uspio odigrati 4-5 sati(i u tom kratkom vremenu sve saznati o igri) i u tom kontekstu i grafiku u igri, barem sam ja stekao takav dojam (nije bolja nego BF3 a igra je zahtjevnija posebno za CPU).
    Dakle ne spominje niko direktno, ali moj je osjecaj, s obzirom da si pokazao opterecenost framovima da ti igra bas i ne radi onako kako si ti ocekivao i pretpostavljam da mnogo nezadovoljstva dolazi sa te strane.
    Dakle performanse ne uticu na tvoje misljenje, OK.

    Ako u BF-u zelis da izbacis bilo kakvu timsku igru, jer ona po tebi ne funkcionira na publicu, onda si izabrao pogresnu igru tj. i nisi jer sada imas TDM i Domination.
     
  20. NAILS

    NAILS Moderator

    Ti i ja smo na desetim frekvencijama.. huh..

    Nije sporna mehanika revieva vec sto ljudi to kao ne koriste. U kontekstu timske igre sam to spomenuo, nebitno kako radi. Znaci ako se reviev ne upotrebaljava u timskoj igri, kako ce tek ostalo. Naravno, to je prica sta ce biti ako bude ali navodim primjer da igra treba da bude timska ali je nemoguce forsirati maksimalno timski gameplay kada on u praksi jednostavno ne radi (npr zamisli cirkusa kada bi jedan vozio tenk a drugi bio gunner. Potrebna totalna timska igra ali svi znamo da to u praksi ne ide tako). Za ovo vrijeme igranja sam samo jednom koristio VOIP. Ostalo nikako ili da ljudi koriste VOIP ili da ja naletim na random likove sa kojim mogu komunicirati. Tu i tamo neki audio trzaj, vjerovatno slucajno pritisnut alt.

    Bunny jumping: http://www.youtube.com/watch?v=HPAhJglj ... e=youtu.be

    .. u cemu je problem ? Predpostavljao sam da postoji ubrzanje ali ok, otklonili su ga ali ovakvo skakutanje je smijesno. Svi znamo da svako bijezi ili pretrcava sa ovim skakanjem. Zasto jednostavno ne prenesu sistem iz Bc2.

    Performanse nisam spomenuo u kontekstu kako mi ide vec koliko sma igrao. Svi su imali problema do patcheva pa tako i ja te mi se nije dalo igrati. Takodjer sam bio i kratak sa vremenom pa nisma ni mogao ali nije to bitno. Sada ide super i meni je igrivo (10h 48min je mislim dovoljno da pofatas o cemu se radi) ali ujedno i dosadno jer sam ovoga sit bas zbog velike slicnosti sa BF3 o cemu cijelo vrijeme i pricam.