Reakcije na kolumnu

Prokleti smo onoliko koliko hocemo. Stvar je u tome da "mi" hocemo da sve to "netko" uradi za nas. A mi lijepo da sjedimo i ne mrdamo guzicom. Sve sto nam "serviraju" "pojedemo" istog trena i onda samo medjusobno se tu nesto prepiremo.

 

Iskreno (najiskrenije), po meni u kolumni fali malo vise argumentacije. Ovako mi djeluje pomalo, hm, demagoski?

Situacija je jasna - IT nam je skoro na dnu, kao i drzava i to se nece promijenit dok se primarni problemi - ujedinjavanje drzave i smanjivanje ogromne administracije - ne rijese. Dotad ce i IT i sve ostalo cekat.

Ali ipak mislim da je tekst prepesimistican. Drzava nam jeste blizu dna, ali mnogo stvari se popravilo od (nedavnog) kraja (nezavrsenog) rata, zapravo vise nego sto je bilo realno i ocekivati, a medju tim stvarima je i IT koji je, iako kasni za ostatkom regiona, jedna od svjetlijih stvari u nasem trulom drustvu.

Dvije najgore stvari u nasoj drzavi su fasisticka vlast i propalo novinarstvo. Licno mislim da je ovo drugo cak i gore, a posto se direktno tice tvoje kolumne, samo da kazem da mi je dosta vise da citam apstraktna optuzivanja na licnom nivou i pljuvanja po svemu i svacemu. Bez odgovarajucih argumenata ovaj tekst se, bez obzira na to da li je u svojoj osnovnoj ideji istinit ili ne, ubraja u hrpu neargumentovanih i nekonkretnih tekstova kojim obiluje nase novinarstvo.

Ja kao citalac sam se normalno uglavnom slozio sa generalnom ocjenom stanja u BiH i cinjenici da nam je IT nerazvijen i IT novinarstvo ne bas profesionalno i objektivno, ali sustinski uzrok tome nije u nasim IT novinarima i novinama samim, nego u tome sto nasa "ogorcena informaticka populacija" uziva da svojim parama gradi IT scenu drugih drzava, a ne svoju (ali to je druga tema). Nas IT nema potrebnu podrsku publike. To je dakle problem mentaliteta prosjecnog bosanskohercegovackog malogradjanina, koji ode na kiosk, pljune nas magazin i kupi neki iz druge drzave, iako njegov sadrzaj (ipak) ima isto toliko mana koliko i prednosti nad onom u nasim novinama.

Podjele su tu kao i opstrukcije, ali licno nisam stekao tako crn utisak kao ti. Sve to smatram preprekom koja se moze zaobici.
Ne mislim da "informaticari entuzijasti" trebaju probleme i opstrukcije u bh IT polju spustati na licni nivo, nego trebaju da ostvare zamisljeno upornoscu i dobrim planiranjem i organizacijom. Svi koji su htjeli promjene u pocetku su bili bez love i podrske.

Kako se budemo priblizavali Evropi, Info (a i sve ostale novine) ce postati objektivniji, postojace vise IT novina, a isto tako ce se i stav nasih firmi promijeniti (djelomicno, posto interes za parama nikad ne nestaje ), ali to nidje ne procitah u tekstu. Samo nabrajanje nekih generalnih problema, bez prave sustine i ponude rjesenja ili barem konkretnog "uperivanja" prstom u krivca ili krivce.

Takodje, tekst djeluje kao da je namijenjen onima koji znaju o cemu je tacno rijec. Fali konkretnih informacija i argumenata, ovako kao citalac mogu samo slegnut ramenima i rec "whatever, cojk se istreso" i hajd...

 

ovi glupi političari nemaju pojma koliko bi napredka dobila BiH kada bi se založili za informatiku
kada bi barem stavili informatičko obrazovanje na prvo mjesto umjesto njihovih "Važnijih stvari od toga"

nemožemo mi ništa uraditi.


PS. kada bude preko 1000 članova na forumu mi se fino okupimo i proteste pravimo u Sarajevu 8)

 

eh da je tako lako pravit proteste ukinuli bi rezultat Bih vs SCG

 

Znas li ti da poljoprivrednici strajkuju 3 mjereca ispred izvrsnog vijeca?

Beat that :!:

 

nema ba od STRAJKOVA nista :x

 

"Kako se budemo priblizavali Evropi, Info (a i sve ostale novine) ce postati objektivniji, postojace vise IT novina, a isto tako ce se i stav nasih firmi promijeniti (djelomicno, posto interes za parama nikad ne nestaje ), ali to nidje ne procitah u tekstu."

A zasto bi postali objektivniji dok pare teku?A pare che teci dok se nesto ne promijeni(a ta promijena sigurno nece doci od firmi/IT novina).

"Samo nabrajanje nekih generalnih problema, bez prave sustine i ponude rjesenja ili barem konkretnog "uperivanja" prstom u krivca ili krivce."

Rjesenje?Rjesenje ne postoji!Postoji samo sporo napredovanje/nazadovanje korak po korak.
Upiranje prstom u krivce?Svi smo krivi!Upiranje prstom je ne samo neucinkovito nego i kontraproduktivno.
Mozemo stagnirati dok ne pocrkamo raspravljajuci ko je kriv za sta ili pokusati nesto pozitivno uraditi..
...a ko pokusava dovoljno dugo mora uspjeti!Ali neeeee najlakse je kriviti nekog drugog!
Jasno aludiram na cjelokupnu situaciju na Balkanu a ne samo IT.

 

enise možeš li reći kada je objavljen ovaj članak u Bugu,baš me to zanima...Stvarno je šteta što BIT nije ugledao svjetlo dana,a baš sam razmišljao zašto si otišao iz INFA,začudio sam se kad sam pročitao onaj redak u sekciji IGRE...Stvarno je šteta što nam je država ovakva,ali će (nadajmo se) doći i bolji dani :|

 

nije bug, vec junska mreza.

 

da li je tekst prenosi pesimisticnu poruku? apsolutno. da li je it, recimo, bolji primjer privredne grane u nasoj zemlji? apsolutno ne. problem je u tome da ako "bh it-u" pristupis sa nivoa jednog nazovi "internet korisnika" pod dojmom lazne liberizacije, onda je tesko uociti srz problema dok zapravo ne probas promijeniti situaciju, kada ti isti "skriveni" problemi isplivaju na povrsinu. it potpuno oslikava situaciju u drzavi jer vlada podjela po svim mogucim principima, kompanije iz susjednih zemalja drze trziste pod apsolutnom kontrolom, drzava ima "preceg posla" (osim kada dodje xy kompanija i pita "a koliko sve ovo kosta?"), akademci (mislim na profesore i razne dokazane strucnjake koji se na moju veliku zalost pojavljuju samo s vremena na vrijeme u raznim odborima i grupama bez konkretnog plana, vizije i zelje)...
jedina pozitivna stvar je zapravo povecanje broja internet korisnika (ne zelim otvarati novu temu, no smijesno bi bilo pricati kako i sa internetom stvari dobro stoje "sada" ako se pritom zaboravi zadnjih 7-8 godina)..

ukoliko odredjeni tekst nije valjano argumentovan, onda je njegovu validnost vrlo lako srusiti. buduci da to indiciras, postavlja se pitanje zasto to nisi uradio (jos jednom ponavljas isti zakljucak na kraju). ne vjerujem da si od mene ocekivao da po imenu i prezimenu (ubroji u to i naziv firme) citiram sta je ko rekao, i kako ko radi? tekst je nastao upravo kao reakcija na gomilu tih izjava, sastanaka i svega ostalog. konkurencija je super, i to sam spomenuo mnogo puta na raznim mjestima, no ono sto cujes od predstavnika renomiranih bh. it kompanija se tesko moze obrazloziti postojanjem trzisne konkurencije.

zaboravljas vrlo vaznu cinjenicu da nije samo enis sahinovic pljesno dlanovima i pokrenuo novi magazin (sto je i nemoguce), vec da je u njegovom nastajanju ucestvovao i citav niz drugi ljudi, dosta sa ovog foruma, sa slicnim vizijama, tako da mislim da je vrlo nekorektno tekst trpati u korpu "pljuvanja po ostalim" jer smo mi situaciju pokusali promijeniti, i svi koji su cak i djelomicno ucestvovali znaju koliko je napora ulozeno u to.

ako bih zelio navoditi argumente ponovo, onda bih citirao svoju kolumnu sto je nepotrebno. [/quote]

slazem se, no ne znam da li si primijetio da sam ja upravo to zelio reci isticanjem "spornog" clanka iz junske "mreze"... svjesno sam izostavio direktno obracanje citaocu te pustio da konkretan dokaz (u ovom slucaju clanak - slika) bude wake-up call za svakog ko se razbacuje i o objektivnosti susjeda te njihovom odnosu prema nama. sad se vjerovatno pitas zasto sam se obratio firmama - iz prostog razloga jer su one jako velik razlog zbog kojeg se salje ista ona poruka koju je "svijetu" poslao i bug.

iznad si vec pomenuo da sam ja ovo spustio na licni nivo, sto me dovodi do zakljucka da ti vjerujes da sam ja ovo napisao iz nekih osobnih pobuda, zelje da pljujem po svemu sto je domace i sl.? to je besmisleno.

ipak, shvatam da u obzir treba uzeti na jednoj strani mene, kao ex-clana info magazina, i na drugoj strani tebe, kao aktivnog clana istog magazina, sto nas u startu stavlja u neku konfliktnu situaciju, iako vjerujem da mogu reci da se obojica slazemo oko kljucnih pitanja.

bas sinoc me kontaktirao vlado (info) i imali smo onako poduzi chat na temu ove kolumne i opcenito "situacije". mogu ti odmah reci da smo se slozili oko vecine "pitanja", a jedina razlika izmedju mog i nekog, nazovi "info stava", je u tome sto info zastupa umjereniji stav koja pokusava da zadovolji i firme i citaoce.

ja sam kroz kolumnu vec istakao - priznao svoju (niciju drugu) gresku u procjeni kada je u pitanju nastajanje nekog novog magazina jer moja zelja je bila praviti magazin "za citaoce" koji bi kao takav bio objektivniji i konkretniji, no pritom sam pogresno pretpostavio da bi firme podrzale nesto nezavisno. radi se o tome da ni njima to ne odgovora, jer onda ne mogu vrsiti pritisak i djelomicnu manipulaciju jer se postavljaju u poziciju "mi placamo - vi pisete". iako ce se brojne firme izjasniti kao transparentne sa zeljom za "bolju bh. informatiku", u velikoj vecini i dalje vlada stara politika da ako budes realan (bilo bi smijesno da ispred dodam "previse", zar ne?) da ce automatski doci do povlacanje reklame (podrske). i to sam rekao kroz kolumnu.

rjesenje? tu opet dolazimo do spomena ljudi koji citaju magazin (bilo koji), gdje bi i oni trebali dati vise podrske. cinjenica je da trebas 400-500 ljudi da nadomjesti jednu firmu (aka reklamu), no to je put kojim se mora ici. magazin mora postati neovisan jer samo tako moze da izrazi objektivnost koju mi svi ocekujemo. ja te uvjeravam da do pocetka tog procesa moze doci, ako i ljudi iz info magazina daju samo malo vise naznanja "obicnim ljudima" da su im oni na prvom mjestu.
ja sam shvatio da i sam moram zauzeti nesto umjereniji stav, no ponavljam da ne zelim nikog licno da diskreditujem navodjenjem "konkretnih primjera" jer zapravo cijenim i one male korake koji se poduzimaju.

tacno je da u kolumni nisi mogao procitati "svakoga dana u svakom pogledu...", no u njenom prvom pogledu je jasno navedeno da se situacija popravila u odnosu na ono od prije 4-5 godine, cime je jasno naznacen tempo promjena u informatici ovdje. ja nisam nabrojio generalne, vec jasno i precizno naveo probleme koji nas okruzuju. zao mi je sto vremensku distancu ne uzimam kao konkretno rjesenje (tu monopol imaju politicari), jer sam ja jasnim navodjenjem problema nedvosmisleno uputio na njihovo rjesenje, a to je prestanak aktivnosti koje dovode do njih, a ticu se svih: firmi, citalaca i na kraju novinara.

ponovit cu da je nesto umjereniji stav uistinu potreban, ali i da svaki citaoc mora znati da "njegov novinar" prenosi informaciju onakvu kakva jeste, a ne onakvu kakvu bi oni koji ga indirektno placaju htjeli vidjeti (procitati). zbog toga je, objektivno, dio o igrama u infu uvijek bio najbolji jer nije bilo takvog pritiska; to su zapoceli tamo nekad dino i srle, pa sam ja nastavio, kasnije si se i ti ukljucio, dok sam ja u najboljoj namjeri zelio da dio tog "iskustva" prenesem i na ostatak magazina, i vjeruj mi, da mi to priznaju i oni koji mi zamjeraju sto sam napustio magazin (logicno)...

da sumiram, ja cu i dalje nastaviti raditi ono sto sam i do sad, a to je pomagati u razvoju bh. informatike, iako necu zmiriti na "desavanja" te se praviti da problemi ne postoje. ako se ukaze neka nova prilika za promjenu, poboljsanje postojeceg ili sta vec, tu sam...

profesionalno, ja cu nastaviti pisati jer ipak volim ono cime se bavim, a vjerujem da su moji prioriteti jasni. hvala na odgovoru.

 

zato sto neko mora, barem ako nema namjeru ispaljivati se odavde. valjda se svi slazemo da to nije drzava i njene institucije, kao ni firme, tako da ostaje na nama (ne moramo se zvati novinari) da kroz razlicite forme radimo na poboljsanju.

slazem se djelomicno glede upiranja u krivce, sto sam naveo i u odgovoru u poruci iznad, a u potpunosti se slazem da moramo raditi na promjeni jer u protivnom nemamo istinsko pravo da sudimo, osim ako istinski ne pokusavamo promijeniti situaciju svojim djelovanjem.

zbog ranije navedenih razloga, dio krivice dijelim i ja, i senad, i edo i ostali sa foruma. vjerujem da je ono sto nam je sada potrebno strpljenje te nastavak nedvosmislenog djelovanja ka poboljsanju, s tim sto ocigledno moramo cekati da se neki kamencici pocnu kotrljati i sa drugih strana. ipak, kada se ukaze nova prilika, a ja sam siguran da hoce (nemojte pitati kada), onda je ne smijemo propustiti.

nemojte mi zamjeriti sto osjecam da ponavljam sve sto sam rekao kroz kolumnu, od stvari koje imamo pa do onih koje su potrebne, jer kolumna zapravo sadrzi prikaz trenutnog stanja, tumacenje koraka ka poboljsanju koji nisu uspjeli, navodjenje snaga koje imamo te upozorenje o situaciji koja tek moze da nastane ako budemo slijegali ramenima...

nisam ja tako nisko pao da se bavim licnim prepucavanjima ili navodjenjem necega sto je neko rekao. uostalom, cini se da toga ne nedostoje.

 

Nista ljudi dok nas ne poklopi jedan distributer.

 

glasam za AlienWare

 

Bilo ko, samo da su prave pare tu, da se stvar pokrene. Ovo je jadno što se desilo s BIT-om. Tako izigrati ljudsko povjerenje je...

 

Ebga Enise, ascare jos nema te kriticne mase, kako za globalne drustvene, tako i za promjene u IT sferi u BiH. samo cuvaj taj fitilj da ne izgori - majkumu morace se skupiti ta kriticna masa.
doce kraj ovim kratkovidnim bezglavim profiterima. samo sto vise pokusavati furati svoj film - ne stapati se s masom. koliko god je u moci svakog pojedinca.
pzdrv